محضر الجلسة الأولى بين وزير الخارجية البريطاني وحضرة صاحب الدولة مصطفى النحاس باشا
محضر الجلسة الأولى بين وزير الخارجية البريطاني وحضرة صاحب الدولة مصطفى النحاس باشا، منشور من "وزارة الخارجية المصرية القضية المصرية 1882- 1954، المطبعة الأميرية بالقاهرة 1955، ص 345- 351".
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المنشور
افتتحت الجلسة في الساعة الحادية عشرة صباحا بغرفة وزير الخارجية البريطانية وحضر الاجتماع من الجانب البريطاني المستر هندرسن واللورد طومسون والمستر توم شو. وحضر معهم السير روبرت فانسيترت والدكتور دالتون والسير پرسى لورين والمستر مرى والمستر سلبى والأنورابل سيسل كامبل وحضره من الجانب المصرى أصحاب الدولة والسعادة مصطفى النحاس باشا وواصف غالي باشا وعثمان محرم باشا والأستاذ مكرم عبيد وحضر معهم مصطفى الصادق بك والأستاذ محمد كامل سليم اللذان قاما بأعمال السكرتيرية .
واعتذر المستر هندرسن عن تغيب اللورد پاسفيلد بسبب اضطراره لمقابلة جلالة الملك .
مستر هندرسن- قبل أن تبدأ اللجنة أعمالها. ألا ترون دولتكم وحضرات الأعضاء أن نبحث أوّلا فيما إذا كان الأوفق أن نحدّد من الآن مواعيد نجتمع فيها بانتظام أم ترون أن نترك مسألة تحديد مواعيد اجتماعنا إلى كل جلسة فلا ينفض اجتماع إلا بعد أن يكون قد حدّد موعد الاجتماع الذى يليه.
النحاس باشا- أفضل الطريقة الثانية. أى تحديد موعد الاجتماع قبل انتهاء كل جلسة .
مستر هندرسن- حسن. وهل نعمل محضرا حرفيا مشتركا بما يجرى في كل جلسة أم يعمل كل فريق محضرا مستقلا موجزا.
النحاس باشا- قد تكون الطريقة الثانية أفضل وأوفر للوقت .
مستر هندرسن- أحب أن أتحدّث إليكم بصفة عامة .
أوّلا فيما يختص بى وبزملائى، فإننا نكون مغتبطين بلا شك إذا بدأتم دولتكم بإبداء ما تريدون الإدلاء به. فإن المقترحات البريطانية كما ذكرنا في خطبتى الافتتاح، وكما هو الواقع. ظلت مطروحة حوالى السبعة أشهر وهى لا تزال تمثل رأى الحكومة البريطانية بالنسبة للتسوية النهائية للعلاقات بين البلدين ، فما هو رأيكم فيها من حيث المبادئ التى تناولتها والتفاصيل التى احتوت عليها ؟
النحاس باشا- إنى سعيد بأن أبدأ المفاوضات مع المستر هندرسن وحضرات أعضاء اللجنة لحل المسألة الهامة التى تعنى مصر وإنجلترا. وأقصد بذلك تسوية العلاقات بين البلدين وإنى لمتفائل بالاستعداد الحسن من الجانبين. والرغبة الأكيدة التى لديهما في الوصول إلى الاتفاق المنشود . ولقد حضرت وزملائى إلى هذا المكان مشبعين بالميول الطيبة ولذلك يهمنا جدا أن تذلل جميع العقبات التى قد تقوم أثناء المناقشة توصلا لتلك الغاية السامية التى ننشدها جميعا وإنى وزملائى لمعتمدون على حسن استعداد المستر هندرسن وزملائه في مساعدتنا على إنجاز هذه المهمة والأمر المهم هو التوفيق بين حقوقنا ومصالحكم بطريقة تحدّد الحالة بجلاء وتمنع كل لبس وإبهام. وذلك لأننا نريد أن نطبق المعاهدة بكل إخلاص وأمانة وعلى وجه يشرف إمضاءنا عليها.
وإنى بهذه الروح سأبدأ بشرح الحالة بصفة عامة. وسترون من هذا الشرح أن روحه وروح المقترحات البريطانية غير متباعدين. وسأقتصر الآن على المبادئ تاركا الكلام في التفصيلات إلى ما بعد ذلك .
مستر هندرسن- حسن جدّا .
النحاس باشا- إن المبادئ التي تستنتج من المقترحات البريطانية يمكن تلخيصها فيما يلى:
أوّلا- انتهاء الاحتلال- ولا أطيل الكلام في ذلك لأن هذه هى الغاية التى نرمى إليها
ثانيا- المحالفة- أما فيما يتعلق بمبدأ المحالفة فإننا نقره ونقبله .
أما مسألة الدفاع عن قنال السويس. فإنه مع وجود ضمانتين عظيمتين تكفلان سلامته- ضمانة خاصة مستمدة من المحالفة وهى أن بريطانيا تأتى لمساعدتنا لصد ما عساه يقع على القنال من الغارات الأجنبية، وضمانة عامة دولية مستمدة من حيدة القنال. تلك الحيدة التى تكفلها معاهدة سنة 1888، وهما ضمانتان كافيتان للدفاع عن القنال- إلا أننا لكي نثبت لبريطانيا حسن استعدادنا للاتفاق نقبل (إلى أن تتمكن قواتنا من الدفاع عن القنال بمفردها حتى يأتيها المدد البريطانى) أن نرخص مؤقتا لبريطانيا بأن تضع قوّة عسكرية في منطقة القنال على أن يحدّد موقعها وشروطها عند الكلام في التفصيلات .
ثالثا- حماية الأجانب- هذا المبدأ بطبيعة الحال من حق مصر المطلق. ولا يقيده إلا مسألة الامتيازات الأجنبية التى مآلها إلى الإلغاء. وإلى أن يحين الوقت لهذا الإلغاء نقبل توسيع اختصاص المحاكم المختلطة في بعض المسائل التى هى الآن من اختصاص المحاكم القنصلية، كما نقبل الاختصاصات التى تعطى للجمعية العمومية للمحاكم المختلطة على أن تحدّد هذه الاختصاصات أثناء المناقشات.
رابعا- البوليس- فيما يتعلق بالبوليس. نقبل أن يكون بعض الموظفين البريطانيين في المدن الأربع القاهرة والإسكندرية وبور سعيد والسويس لمدة محدودة. على أن يستبدلوا شيئا فشيئا وسنويا بموظفين مصريين حتى إذا انتهت تلك المدة المحدودة أصبحت وظائفهم جميعا في أيدى المصريين.
خامسا- السودان- إلى أن يحصل الاتفاق على التسوية النهائية بمفاوضات مقبلة نقبل أن تكون الإدارة في السودان مشتركة بين البلدين اشتراكا فعليا.
هذه هى المبادئ العامة التى تؤخذ من المقترحات. وترون أننا لم نخرج عن روحها لأن غرضنا هو أن نصل فعلا وبإخلاص إلى الاتفاق المنشود؛ أما ما عدا ذلك فتفصيل يأتى الكلام عنه فيما بعد.
مستر هندرسن- هل أفهم مما قاله دولة النحاس باشا. أن هذه المبادئ الكبرى إذا وضعت في صيغ مقبولة من الجانبين فإنه لن تقوم عقبات في سائر التفاصيل.
النحاس باشا- قد تقوم صعوبات في التفاصيل. ولكنى أرجو أن نتمكن من التغلب عليها بسهولة إذ حسن النية متوافر في الجانبين.
مستر هندرسن- بطبيعة الحال ستكون اقتراحاتكم فيها محلا للمناقشة.
النحاس باشا- بلا شك.
مسترهندرسن- إن هذه المبادئ الخمسة مهمة حقا. ولكن الكثير يتوقف على الصيغ التى ستوضع فيها. على أنى من ناحيتى أريد أن أسترشد برأى زملائى فيما قد تكون عليه هذه الصيغ. فإذا كنتم قد أعددتم نصوصا خاصة شاملة لهذه المبادئ فإنه يسرنا أن نطلع عليها ونبدى لكم رأينا فيها .
النحاس باشا- إننا مستعدون لأن نضع الصيغ لهذه المبادئ بالمعنى الذى ذكرناه ونقدمها لكم في أقرب فرصة .
مسترهندرسن- نعم يحسن تقديم هذه الصيغ لأنها تساعد كثيرا على الفهم والتقدير. والآن هل يريد أحد من زملائى أن يسال شيئا .
المستر توم شو- أحب أن أرى الصيغ لأن المسائل التى تناولها دولة النحاس باشا هى من صميم المقترحات .
مسترهندرسن- إذن ما هو الزمن الذى يكفى دولتكم وزملاءكم لوضع هذه الصيغ وإرسالها الينا.
النحاس باشا- سنبذل جهدنا لإرسالها غدا.
مسترهندرسن- إذن نستطيع أن نجتمع يوم الأربعاء أو الخميس ولكن عندى اجتماع مجلس الوزراء في صباح الأربعاء فإذا وافقتم جعلنا اجتماعنا بعد ظهر ذلك اليوم .
وبعد تبادل الرأى تقرر أن تكون الجلسة القادمة في منتصف الساعة الحادية عشرة من صباح يوم الخميس.
مسترهندرسن- أما وقد اتفقنا على أن يكون الاجتماع القادم يوم الخميس. ففى وسعنا أن نستطرد قليلا في أبحاثنا حتى إذا احتاج الأمر إلى وضع صيغ لمسائل أخرى أمكن ذلك قبل جلسة يوم الخميس، فمثلا يلوح لى أن هناك ثلاث نقط أو أربعا نحن متفقون عليها وهى :
انتهاء الاحتلال ؛ ثم فكرة المحالفة ؛ ثم جمعية الأمم، وهى كلها مسائل قد نص عليها. ولا ينقصنا إلا معرفة الصيغ النهائية التى تريدون أن تظهر بها في المعاهدة وإذا شئتم فإنه يمكننا أن نتكلم فيها من الآن .
النحاس باشا- إننى مستعد للكلام فيما ذكرتموه. ففيما يختص بالمحالفة يهمنا أن يكون واضحا أن ما يقدمه كل حليف للأخر يجب ان يتناسب مع قدرته وامتداد أراضيه .إذ مركز الطرفين يختلف كل منهما عن الآخر. ويهمنا - لكى تتوافر المساواة الحقيقية بيننا- أن تكون مساعدتنا لبريطانيا داخل حدود أراضينا لا خارجها كما جاء في مقترحات المستر هندرسن وهذا الوضع الذى نقترحه لا يختلف عن كل المقترحات التى سبق أن قدمت في هذا الموضوع أثناء المفاوضات الماضية .
مستر هندرسن- لقد فهمت هذه الملاحظة جيدا ومعنى ذلك أن المادة السابعة ستكون محل بحث. ولكن المادة الأولى التى تنص على أن ينتهى احتلال مصر عسكريا بجيوش جلالة ملك بريطانيا العظمى ؛ هل عندكم اعتراض على صيغتها ؟
النحاس باشا- كلا.
مستر هندرسن- والمادة الثانية الخاصة بالمحالفة بين البلدين ؛ هل عندكم اعتراض عليها ؟
النحاس باشا- لى بعض التعديل على صيغتها .
مستر هندرسن- حسن، لكم أن تقترحوا ما تريدون في المادة الثالثة ؟
النحاس باشا- لى كذلك بعض التعديل على لفظها .
مستر هندرسن- إذن قدموا لنا الصيغ المطلوبة قبل الجلسة القادمة. وهذا يعطينا مادة كافية تشغلنا إلى الاجتماع القادم .
النحاس باشا- وهو كذلك .
مستر هندرسن- لقد بدأنا بروح جيدة روح المسالمة والوفاق والعزم على الوصول إلى اتفاق شريف فإذا استمرت هذه الروح فينا فلا شك عندى في حسن النتيجة .
إنى وإياكم واقعون تحت ضغط شديد من جانب الصحافة المتلهفة على الأخبار التى كثيرا ما تلجأ إلى الخيال تستمليه عندما تعوزها المعلومات. فهل توافقون على إصدار بيانات رسمية عقب كل جلسة أو أننا نصدر البيانات كلما رأينا ضرورة لذلك ؟
وبعد تبادل الرأى اتفق عل ألا يذاع شيء من أمر المفاوضات إلا إذا تقرر ذلك عند انتهاء الجلسة أو عند الوصول إلى شيء حاسم تحسن إذاعته .
مستر هندرسون- إذن نظل صامتين ولو أن هذا لن يمنع خيال الصحفيين في البلدين من تناول الأمور وتصويرها حسب ما يريدون. ولكنى لا أرى مانعا من أن نذكر أن الجلسة القادمة ستكون يوم الخميس لأنى أخشى أننا إذا لم نذكر ذلك توهموا أن أول أزمة قد حلت بالمفاوضات خصوصا إذا رأوا أننا لا نجتمع غدا (ضحك).
فوافق الجميع على ذلك .
وانتهت الجلسة حيث كانت الساعة الثانية عشرة وعشر دقائق بعد الظهر،
السكرتير
إمضاء: مصطفى الصادق
الرئيس
إمضاء: مصطفى النحاس
ملاحظة
فى الساعة السادسة مساء من يوم الأربعاء 2 أبريل سنة 1930 سلم الوفد المصرى مشروعه الأول إلى المستر سلبى سكرتير وزير الخارجية البريطانية بدار البرلمان الإنجليزى. وهذا نصه :
المشروع الأول للوفد المصرى
قدم في مساء الأربعاء 2 أبريل سنة 1930 ـــــ
1 - انتهى احتلال مصر عسكريا بجيوش صاحب الجلالة البريطانية .
2 - تعقد محالفة بين الطرفين المتعاقدين الغرض منها توطيد الصداقة والتفاهم الودّى وحسن العلاقات بينهما.
3 - تعترف بريطانيا العظمى بحق مصر في أن تكون عضوا في عصبة الأمم كدولة مستقلة ذات سيادة طبقا لأحكام عهد العصبة .
4 - إذا أفضى خلاف مع دولة ثالثة إلى موقف ينطوى على خطر قطع العلاقات مع تلك الدولة. يتبادل الطرفان المتعاقدان الرأى لحل ذلك الخلاف بالوسائل السلمية طبقا لأحكام عهد عصبة الأمم. أولأى تعهدات دولية أخرى تكون منطبقة على الحالة القائمة .
5 - يتعهد كل من الطرفين المتعاقدين بألا يتخذ في البلاد الأجنبية موقفا يتعارض مع المحالفة، وألا يبرم معاهدات سياسية تتعارض مع أحكام المعاهدة الحالية .
6 - يعترف صاحب الجلالة البريطانية بأن المسئولية عن أرواح الأجانب وأموالهم في مصر هى من خصائص الحكومة المصرية دون سواها .
7 - إذا اشتبك أحد الطرفين المتعاقدين في حرب بالرغم من أحكام المادة الرابعة المتقدّم ذكرها فإن الطرف الآخر، مع مراعاة أحكام المادة الرابعة عشرة الآتى ذكرها، على الدوام يقوم في الحال بإنجاده بصفته حليفا. وتنحصر معاونة صاحب الجلالة ملك مصر في أن يقدم إلى صاحب الجلالة البريطانية داخل حدود الأراضى المصرية جميع التسهيلات والمساعدات التى في وسعه بما في ذلك استخدام موانئه ومطاراته وطرق المواصلات. وذلك بدون أدنى مساس بالقوانين والإدارة المصرية.
المصادر
