نقاش:رياضيات متقطعة

على حسب معرفتي المتواضعة أرى عنوان رياضيات رقمية أنسب. صحيح يقال أيضا discrete math و لكن أظن يعنى بها في أغلب الأحيان أو دائما numerical math و حتى في التمظهرات الأخرى التي رأيتها في نمذجة نظم غير متصلة (متقطعة) كانت الرياضيات قائمة على المصفوفات (مثلا شبكات بتري أو غيره) مما يرجعنا إلى الرياضيات الرقمية. هذا من ناحية. كما أني قمت بحذف بعض المعلومات التي لم أفهمها. وخاصة المعلومة التالية:

هي دراسة البنى الرياضية التي تكون متقطعة أساسا
معظم ما يتم دراسته في الرياضيات المتقطعة عبارة عن مجموعات قابلة للعد، مثل مجموعة الأعداد الصحيحة.

ليس لدي علم عميق و لكن لا أحسب أنه هناك دراسة بني في هذا المجال و لكن يحتمل أني مخطئ. أما بالنسبة أنها دراسة مجموعات قابلة للعد فأنا لا أظن ذلك. خذ مثلا نمذجة و محاكات نظام بالكمبيوتر. النظام متغيراته غير قابلة للعد أي أنها تنتمي ل R و لكن تتم محاكته بشكل متقطع مثل في matlab أو simulink مثلا. و الله أعلم. تحياتي مبتدئ 23:34, 1 ديسمبر 2005 (UTC)

يا كاوس أرى أنك ترجمت ما يلي من الويكيباديا الألمانية:

Die diskrete Mathematik als Zweig der Mathematik befasst sich mit mathematischen Strukturen, die endlich oder abzählbar sind. Im Gegensatz zu anderen Gebieten wie der Analysis, die sich mit kontinuierlichen Strukturen beschäftigt, werden in der diskreten Mathematik Begriffe wie Stetigkeit nicht gebraucht

هذا التعبير غير واضح هناك و لا أظن من الجيد إعتماده هنا. الشيء الذي قصده الكاتب في المقال هو أننا في الرياضيات نحاول التعامل مع تمظهرات غير متصلة و هذا أصح صدقني. أعطيك مثال:

خذ مثلا نمذجة و محاكات نظام بالكمبيوتر. النظام متغيراته غير قابلة للعد أي أنها تنتمي ل R و لكن تتم محاكته بشكل متقطع أي أن الكمبيوتر لا يحل معادلات النموذج إلا في نقاط معينة و هي (في هذه معك حق) قابلة للعد و لكننا لسنا مهتمين بصفة إن كان قابلا للعد أم لا بل الرياضيات المتقطعة في هذه النقطة تهتم أكثر بكيفية تشغيل خوارزميات أي متقطعة و لكن تعطي حلول صحيحة للمعادلات
نريد مثلا دراسة خوارزميات لحل معادلات تفاضلية أي ظواهر متصلة أي غير قابلة للعد مثلا خذ طريقة الكولوكاسيون فيتحول الإشكال إلى جبر خطي و هو أيضا متصل.

على كل أرى أن مقدمة المقال الألماني سيئة. الرجاء الإطلاع. و شكرا مبتدئ 14:28, 2 ديسمبر 2005 (UTC)

في حالات الاتصال التي ذكرتها تتم الوصول إلى حلول لمسائل متصلة عن طريق حلول متقطعة ... و هو عبارة عن تحايل على الموضوع للوصول الى جواب سريع و دقيق نوعا ما ... لكن في النهاية نحن هنا نتعامل مع تقطع و مجموعات لا منتهية عدودة .--Chaos 15:13, 2 ديسمبر 2005 (UTC)

كلا يا كاوس لا أوافقك ولم تقنعني. الإنطلاق يكون (في الحالة التي ذكرتها أعلاه) من مسألة متصلة و الحل أيضا متصل و على هذا الأساس تكون الجملة: ...die endlich oder abzählbar sind... خاطئة. و مثال آخر علم المخططات يرجع الكثير من المسائل إلى حساب مصفوفات (Transitionsmatrix etc... S/TInvarianten) أي رياضيات متصلة و تتعامل أيضا مع مجموعات غير منتهية. و إن لم تخني ذاكرتي هناك أيضا مصطلح الأوتومات اللامنتهي إلخ.... قد يكون الإشكال إشكال إسم كما قلت أنت حيث ربما أني أخلط بين الرياضيات الرقمية (التي تعالج برمجة و تطوير خوارزميات و طرائق لحل مشاكل بطريقة غير متصلة) و الرياضيات المتقطعة التي يبدو أنها تعالج مسائل أخرى لا أعلمها. مبتدئ 19:33, 2 ديسمبر 2005 (UTC)

سلام مبتدئ ..في النهاية اذا كانت المسألة مسألة اسم لا مشكلة مع اني أعتقد أن اسم رياضيات رقمية لا يعبر عن فروع مثل نظرية المخططات أو نظرية المعلومات أو التحسيب و التعقيد الحسابي .

على كل ... أعتقد المشكلة الأساسية في كلمة عدود أو قابل للعد ... فالمفهوم الرياضي مغاير للمفهوم البديهي للكلمة لكن هذا مصطلح رياضي ..هل حلت المشكلة الان . --Chaos 14:47, 2 ديسمبر 2005 (UTC)

w:de:Numerische Mathematik ليست w:de:Diskrete Mathematik ... Numerische Mathematik تقابل Numerical Analysis >>> الموضوعين مستقلين --Chaos 19:43, 2 ديسمبر 2005 (UTC)