نقاش:هشام المؤيد بالله
أرجوا التدقيق في المقالة
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجوا من الإدارة التدقيق في هذه المقالة فهي غير واضحة وكم مدة عاش المنصور بن أبي عامر ليلحق بآخر خلفاء بني أمية المعلوم أن المنصار كان حاجبا لهشام المؤيد وليس حاجبا لهشام المعتمد المقالة خطأ في خطأ صححوا المقالة!!!
الرد
جزاكم الله خيراً لتنبيهنا لأخطاء المقالة. ما رأيك في المقالة بصيغتها الحالية. بإمكانك طبعاً تعديل المقالة بنفسك. ابعث لنا بغلطة أخرى، وسيحق لك هدية من المعرفة، ولتكن تي-شيرت.
نايل الشافعي --Shafei 10:30, 1 يونيو 2008 (EDT)
هناك بعض التفاصيل
أخي الشافعي لقد نسيت بعض التفاصيل إذ يجب أن تذكر مراحل سقوط الخلافة الأموية في الأندلس و ماذا حل بآخر الخلفاء الأمويون ولم لم يطالبوا بالحكم ولم يثوروا على ملوك الطوائف وأين بقية الأمويون أين ذهبوا وهل لقب بنو حمود بالخلافة وغير ذلك
الرد
يبدو أنك قارئ جيد للموضوع. فلماذا لا تكتب أنت فيه.
ما ذكرته عن مراحل سقوط الخلافة بالأندلس وما حل بآخر الخلفاء هو عظيم الأهمية، ولكن يجب أن يكتب في إما في مقالات الخلفاء المختلفين أو في مقالة أمويو الأندلس. ولا أعتقد أن مكانها هو في مقال هشام الثاني من قرطبة.
نايل --Shafei 15:12, 1 يونيو 2008 (EDT)
أعد النظر
هشام المعتمد على الله ليس نفسه هو هشام المؤيد بن الحكم بل هذا الخليفة اسمه هشام المعتمد بن محمد لقد اختلطت المعلومات خطأ بخطأ ويجب أن يكون هناك تفاصيل فمثلا ما الفرق بين سقوط الأمويون في الشام والأمويون في الأندلس وكيف سقوطهم وهل ثاروا لطلب الحكم هل أقاموا دولة أخرى هل لهم فروع وهل آل عايض منهم وأين ذهب الخليفة هشام المعتمد ولماذا لم يطالب بحقه ولماذا لم يثور الأمويون في الأندلس أعد النظر.
جيد جدا ولدي اقتراح
بارك الله فيك وأحسن أجرك ولكن لدي سؤال ما الفرق بين زعيم أموي وخليفة قرطبة لماذا سمي بخليفة قرطبة ولماذا لم ييسمى بخليفة أموي ولدي اقتراح بأن تنشىء موضوع عن الفرق بين الخلافة الأموية في الشام وفي الأندلس وخطوات وأسباب سقوط الدولة الأموية في الأندلس ولماذا قام محمد بن جهور بإسقاط الخلافة وهل أعلن نفسه خليفة وهل بنوحمود مانوا يلقبون بالخلافة؟وما هو نظام تولية الخليفة في الأندلس هل بالشورى أو بالوراثة؟وشكرا وجزاك الله خيرا
الرد
جزاك الله خيراً على تنبيهنا إلى الأخطاء في خلفاء قرطبة. ونحن لم ننتهي منها بعد. وأمامنا الكثير من العمل. نرجو أن تساعدنا فيه. خاصة وأن مخطوطات المعرفة بها الكثير من الكتب عن تلك الفترة.
أما عن "زعيم أموي" فهو من ألقاب المطالبة بالعرش، فلم يطالب هشام المعتد بالله بعد طرده من قرطبة بالخلافة، بل طالب بالحكم/الزعامة فحسب.
اصطلحت كتب التاريخ العربية والغربية على تسمية خليفة قرطبة تمييزاً عن خليفة بغداد المتزامن معها. وزد عليها خليفة أشبيلية القاسم بن حمود المأمون.
أوجه التشابه والاختلاف بين أمويي قرطبة وأمويي دمشق وعباسيي بغداد موضوع شيق. هلا بدأت فيه؟ وسنأتي على ذكر بعضها في أوجه الشبه بين المستكفي بالله الأموي والمستكفي بالله العباسي.
نعم، بنو حمود بويعوا بالخلافة.
الخلافة في الأندلس كانت وراثية. وكما ترى في قصة خلع هشام الثالث كيف نشأ نظام شبه جمهوري بالشورى، سـُمي "حكم الجماعة".
تحياتي
نايل --Shafei 14:34, 2 يونيو 2008 (EDT)
أنا مسجل الآن باسم مؤرخ2
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أولا جزاك الله خيرا على تصحيح الأخطاء التي سبق أن تعرضت لها ويكيبيديا العربية بحيث أنهم لم يفرقوا بين هشام الثاني والثالث وهكذا لن يفهم القارىء أبدا أبدا والشيء الآخر يجب علينا أن نضف الفوراق مثلا الفرق بين الدولة الأموية في الشام والأندلس،والسؤال وهل قامت دولة أموية أخرى بعد الأندلس وهل هناك فروع هناك دولة في عسير يحكمها آل عايض أصحيح وينتسبون إلى الأمويون وخلافة بني حمود غير معترف فيها لأن هناك فقط أربع خلافات رسمية وهي:
- 1-الخلافة الراشدة
- 2-الخلافة الأموية
- 3-الخلافة العباسية
- 4-الخلافة العثمانية
هل صحيح أن الموحدين أدعوا الخلافة؟وكذلك العبيديون،وهناك بعض الأمويون ثاروا على العباسيون في البداية لا أدري من هم وهناك شخص أموي بويع بالخلافة قتله العباسيون في دمشق نريد بعض التفاصيل وأيضا الفرق بين هشام المعتمد على الله الأموي والمعتمد العباسي والمهدي الأموي والعباسي هناك الكثير والكثير يجب تفصيلها ليفهم القراء وتسهيل عليهم وإزالة الأخطاء فويكيبيديا كما ذكرتا كلها أخطاء وهل يجب ضم دولة آل عايض إلى قائمة الأمويون؟وشكرا
مرحباً بك يا مؤرخ2
فلنعمل سوية على هذه المواضيع.
توضيح الفروق وأوجه الشبه والاختلاف شيء هام في موسوعة إلكترونية يسهل فيها التنقل بين المقالات.
هل قامت دولة أموية أخرى بعد الأندلس؟ لا أعرف ولكن دعنا نعمل تغطية أمويي الأندلس وملوك الطوائف، من المصادر العربية والغربية، وذلك كفيل بتغطية أي ظهور لاحق للأمويين في الأندلس وبلاد المغرب. ولسوف. لم أسمع عن آل عايض من قبل. وإن كنت أعتقد أن لدينا كتب قديمة تغطي تاريخ اليمن وعسير، قد تذكرهم. لا أرى مانعاً لاضافة قسم في مقالة "أمويون" لذكر انتساب آل عايض ليزيد بن معاوية بن أبي سفيان.
هشام بن محمد، آخر الخلفاء الأمويين في الأندلس، كان لقبه "المعتد بالله" وليس "المعتمد على الله" وإن كنت أرى أخطاء في لقبه في بعض الكتب الحديثة، مثل "الأندلس التاريخ المصور" لطارق سويدان. هذا لا يمنع إضافة تحويلات للألقاب الشائعة (ولو بالخطأ) إلى الاسم واللقب الحقيقيين. وأيضاً هذا لا يمنع من عقد مقارنات بين مختلف الحكام حين تلزم المقارنة. فالهدف دوماً هو جذب القارئ للمزيد من المعلومات. سأقوم بعمل بعض صفحات التوضيح لبعض الألقاب التي ذكرتها، وأنا متأكد أن هناك المزيد.
مرحباً بك مرة أخرى.
نايل --Shafei 16:15, 2 يونيو 2008 (EDT)
بارك الله فيك
جزاك الله خيرا على هذا الاستقبال ساعدك زائرا وسأساعدك عضوا إن شاء الله الديمقراطية ليست كل خطأ عندما تم فصل الدين عن الدولة لا تعتمد كثيرا على الديمقراطية،والمهم إن شاء الله أساعدك بقدر استطاعتي